Forum Close Combat

[Balcer]

Witam. Od pewnego czasu gramy z PlkCathcard w BigB. Ja jako Aliant. Postaram się przedstawić stan naszej rozgrywki.

HR mamy dość szczegółowe, jest sporo punktów, jeśli ktoś zechce to przedstawie.

Mój ogólny plan to postarać się oddać tylko to co historycznie Japonia zdobyła.
Jak na razie przeciwnik zdobywa co chce, moich sukcesów na razie brak. Z Filipin wymyśliłem sobie ewakuacje przez Pacyfik, po niezłych góra dwóch turach zaczeła się rzeźnia. CV ( Soryu? i Hiryu? i CVL + siły nawodne) spowodowały że niewiele ze statków dotrze do portów przeznaczenia). Straciłem również 5 ML co mnie bardzo martwi, bo przeciwnik za dużo punktów na nich nie zdobył a w późniejszej grze bardzo by się przydały. Straciłem je za sprawą SS którymi mój przeciwnik operuje bardzo sprawnie, nieźle mieszają w ewakuacji. Przeważnie każdy kontakt kończy się storpedowaniem.
W Manili atak Vali i Kate ( z S i H?) zatopił lub co najmniej uszkodził dużą liczbę SS.
Na szczęście w Pearl Harbor żaden BB nie zatonął.
A teraz kilka ważniejszych wydarzeń z pierwszej tury, resztę postaram się uzupełnić:

Day Air attack on Manila , at 43,52

Japanese aircraft
A6M2 Zero x 38
D3A Val x 36
B5N Kate x 53

Allied aircraft
P-40E Warhawk x 6

Japanese aircraft losses
D3A Val: 2 destroyed, 7 damaged
B5N Kate: 3 destroyed, 12 damaged

Allied aircraft losses
P-40E Warhawk: 4 destroyed

Allied Ships
SS Permit, Bomb hits 2, on fire, heavy damage
SS S-37, Bomb hits 1, on fire
TK Gertrude Kellogg, Bomb hits 1, on fire
SS Pickerel, Bomb hits 2, on fire, heavy damage
SS Stingray, Bomb hits 1
AS Canopus, Bomb hits 3, on fire, heavy damage
SS Spearfish, Bomb hits 2, on fire
AK Corregidor, Bomb hits 1
DD John D. Ford, Bomb hits 2, on fire, heavy damage
AVD Childs, Bomb hits 2, on fire
SS Pike, Bomb hits 1
SS Tarpon, Bomb hits 2, Torpedo hits 1, on fire, heavy damage
SS Sealion, Bomb hits 1, Torpedo hits 1, on fire
AK Anakan, Bomb hits 3, Torpedo hits 2, on fire, heavy damage
AK Don Jose, Bomb hits 1, on fire
AS Holland, Bomb hits 1, on fire
SS Sailfish, Bomb hits 2, on fire
SS Seadragon, Bomb hits 1
SS Searaven, Bomb hits 1, Torpedo hits 1, on fire, heavy damage
MSW Quail, Torpedo hits 1, on fire, heavy damage
SS S-38, Torpedo hits 1, on fire, heavy damage
AV Langley, Torpedo hits 2, on fire, heavy damage
SS Seal, Torpedo hits 1, on fire
SS Seawolf, Torpedo hits 1, on fire, heavy damage
DD Pillsbury, Bomb hits 1, on fire
SS Skipjack, Bomb hits 1, on fire
AO Pecos, Bomb hits 1
SS Shark, Bomb hits 1, on fire
AP President Madison, Bomb hits 1, on fire

Day Air attack on Clark Field , at 43,51

Japanese aircraft
A6M2 Zero x 24
G3M Nell x 34
G4M1 Betty x 72
Ki-15 Babs x 2

Allied aircraft
P-26A x 3
P-35A x 4
P-40E Warhawk x 3
P-40B Tomahawk x 3

Japanese aircraft losses
A6M2 Zero: 1 destroyed
G3M Nell: 2 damaged
G4M1 Betty: 2 damaged

Allied aircraft losses
P-26A: 5 destroyed
P-35A: 13 destroyed
P-40E Warhawk: 9 destroyed
P-40B Tomahawk: 7 destroyed
B-17D Fortress: 2 destroyed


Allied ground losses:
126 casualties reported
Guns lost 3
Vehicles lost 2

Airbase hits 34
Airbase supply hits 11
Runway hits 124

Day Air attack on Pearl Harbor , at 114,72

Japanese aircraft
A6M2 Zero x 72
D3A Val x 99
B5N Kate x 107

Allied aircraft
F4F-3 Wildcat x 1
P-36A Mohawk x 8
P-40C Tomahawk x 2
P-40E Warhawk x 2
P-40B Tomahawk x 15

Japanese aircraft losses
A6M2 Zero: 4 destroyed, 1 damaged
D3A Val: 13 destroyed, 30 damaged
B5N Kate: 8 destroyed, 35 damaged

Allied aircraft losses
F4F-3 Wildcat: 4 destroyed
P-36A Mohawk: 11 destroyed
P-40C Tomahawk: 6 destroyed
P-40E Warhawk: 12 destroyed
P-40B Tomahawk: 27 destroyed
PBY Catalina: 17 destroyed
B-18A Bolo: 3 destroyed
SBD Dauntless: 7 destroyed
B-17D Fortress: 3 destroyed
A-20B Boston: 1 destroyed

Allied Ships
DD Case, Torpedo hits 1, on fire
BB Nevada, Bomb hits 1, Torpedo hits 2, on fire
BB West Virginia, Bomb hits 1, Torpedo hits 4, on fire, heavy damage
BB Maryland, Bomb hits 1, Torpedo hits 4, on fire, heavy damage
BB California, Bomb hits 1
CA San Francisco, Bomb hits 1
BB Pennsylvania, Bomb hits 2, on fire
BB Oklahoma, Bomb hits 1, Torpedo hits 1, on fire
BB Tennessee, Torpedo hits 1

[Balcer]

Witam. Dziś postaram się przedstawić sytuacje na poszczególnych frontach.

Birma – spokój, brak aktywności wroga.

Chiny - również cisza, poza obszarem wokół Pucheng gdzie przeciwnik odciął mi kilka jednostek, które nie zdążyły się wycofać. Oczywiście straciłem Hong Kong. Trochę nalotów na moje wojska, pewnie w celu szkolenia pilotów.

Pacyfik – W rękach japońskich: Admirality Islands, Rabaul, Guam, Wake, Tarawa. Ja staram się coś podwozić do moich baz, wróg działa SS wokół nich i niestety trafia.

Malaje – Straciłem: Kotha Baru, Alor Star, Georgetown, Taiping, Kuala Lumpur. Ja wycofałem się większością sił w rejon Singapuru. Przeciwnik powoli, ale systematycznie posuwa się w dół półwyspu.

Borneo – Straciłem praktycznie całą wyspę, a na pewno te ważniejsze bazy. Na pocieszenie są uszkodzenia na Tarakanie – R-60%, O-75%.

Filipiny – Bronię się na Luzonie w Bataan i Manili, na Mindanao w Cagayan.

Celebes i okolice – Wróg posiada Manado, Kendari i Amboine.

[Orr]

Nie wygląda to źle, jaką macie obecnie datę? ewentualnie jakaś mapka?

[Balcer]

Witam. Przepraszam że nie odpowiedziałem odrazu ale czekałem na zakończenie grudnia. Sytuacja na 1.1.1942 wyglada jak na mapkach, przeciwnik bez większego oporu zdobywa kolejne bazy. Obecnie mamy kilka dni dalej.



Moja główna pozycja obronna to JB. Był pierwszy szturm na tą pozycje:

Ground combat at Johore Bahru

Japanese Deliberate attack

Attacking force 96858 troops, 1185 guns, 146 vehicles, Assault Value = 2166

Defending force 37290 troops, 295 guns, 12 vehicles, Assault Value = 737

Japanese max assault: 2033 - adjusted assault: 1503

Allied max defense: 739 - adjusted defense: 1393

Japanese assault odds: 1 to 1 (fort level 5)

Japanese Assault reduces fortifications to 4


Japanese ground losses:
2959 casualties reported
Guns lost 104
Vehicles lost 8

Allied ground losses:
441 casualties reported
Guns lost 20



W Chinach narazie spokój, szkoleni sa tylko piloci japońscy. Wydaje mi się jednak, że tak pozostanie niedługo, przeciwnik pewnie przegrupowuje wojska.



Desant na północy Javy.



Co mogłem wycofałem do Manili. Bataan tym co pozostało bronił sie kilka dni.



Nawodna ewakuacja czegokolwiek jest już raczej niemożliwa.

Teraz kilka zestawień.

[Balcer]

Witam. Przez kolejny miesiąc znów sie nie popisałem. Przeciwnik zdobywa dalej co chce a na każdy mój ruch odpowiada kontrą.
Ogólnie wycofałem sie do kilku baz bym nie został pokonany kawałkami ale tym samym oddałem większość terenu praktycznie bez walki. Ja ograniczam sie do wycofywania tego co moge z terenów które Japończyk tak i tak zajmie i wzmacniania tego czego bym stracić nie chciał.

Broniłem sie poczatkowo w JB ale gdy wyniki zaczynały byc dla mnie niekożystne a fortyfikacje zostały zniszczone wycofałem sie ostatecznie do Singapuru. Jednak strata go to kwestia tylko czasu. Jest ciągle bombardowany z powietrza a przewaga wroga jest ok 4-krotna.



Manila i Dżakarta są oblegane i nękane nalotami, szturmów jeszcze nie było, ja też nie atakuje.


W Chinach mój przeciwnik wybrał sobie jako cel północną część. Pomiędzy Honanem i Yenanem zebrał ok 15+ jednostek i pewnie bedzie próbował odciąć i zdobyć któreś z miast na początku.


I teraz najlepsze czyli najgorsze. Północna Australia w rekach japońskich. Broni sie jeszcze Darwin ale desant był niedawno i pewnie nie wszystkie siły są na brzegu. Ja nie wzmacniałem tej części kontynentu niczym to sie nie powinienem dziwić. Szkoda tym bardziej że strasiłem kilka ewakuowanych jednostek, bezsensowna strata PP. miałem tam co prawda troche lotnictwa ale jedno morskie bombardowanie wycieło mnie do zera, dosłownie jedna Catalina była zdolna do lotu.






Kilka zestawień, jak widać musze pomyśleć nad obroną SF.

[czarek04.02]

Witam,
proszę o House Rules,one są potrzebne,aby wyeliminować niedoskonałości gry,uatrakcyjnić grę

[Balcer]

Bazujemy na czymś takim:


1. ASW: Max 6 okretów w ASW TF. Nie wiecej niz 2 ASW TFs na hexie (z wyjątkiem wlasnych baz gdzie ograniczenie liczby TFów nie obowiązuje)
2. PTy: Max 6 PTów w PT TF. Max 1 PT TF w obronie portu rozmiaru 0-3, max 2 PT TFs w obronie portu rozm. 4-6, max 3 PT TFs w obronie portów 7+. Poza wlasnymi portami zawsze max 1 PT TF na hexie. PTy muszą działać zawsze tylko w swoich PT-TFach z jednym wyjątkiem: dla celów transporu między odległymi bazami mogą być dołączane do Escort-TF (wtedy dozwolone więcej niż 6) z tym, że natychmiast po przybyciu do bazy docelowej muszą być rozdzielone do swoich własnych TFów zgodnie z ograniczeniami powyżej. Takie TFy powinny być jednak nadużywane jako TF-y pułapki etc.
3. Miny: max 5000 min defensywnych na hexie
4. Inwazje morskie dozwolone tylko w bazach i dot-hexach. Ewakuacje z plazy w stylu Dunkierki (czyli z coastal hex bez bazy) dozwolone.
5. Inwazje z subów zabronione. Ewakuacje i transport zaopatrzenia za pomoca subów dozwolone.
6. TFs na pojedynczym hexie nie moga mieć łącznie wiecej niz 500 samolotów pokładowych (wodnoplaty sie nie licza) na pokladach CV/CVL/CVE. Dodatkowo na pojedynczym hexie dozwolone nie wiecej niz 4 TFy zawierajace 1 lub więcej CV/CVL/CVE.
7. Na CV/L/E mających przypisane etatowe grupy lotnicze mogą operować tylko i wyłącznie samoloty z tych etatowych grup (z dwoma wyjatkami opisanymi niżej). Niedozwolone jest dodawanie dodatkowych eskadr ani zastępowanie eskadr etatowych innymi (typu wymiana DB na dodatkową eskadę mysliwców). Dozwolone jest zdejmowanie eskadr etatowych (jednej lub więcej) i użycie ich do działań na lądzie (w tym szkolenia zgodnie z R-16), osłabiając tym samym grupe lotniczą macierzystego lotniskowca. CV/L/E nie mające przypisanych etatowych grup lotniczych mogą zabierać na pokład dowolne eskadry z innych lotniskowców i/lub eskadry "carrier capable". Wyjatki od R-7 to:
a. Air Transport - dozwolona jest wymiana części lub wszystkich eskadr etatowych w celu transportu lotniczego z tym, że takie eskadry nieetatowe muszą być wtedy ustawione na rest-mission.
b. Do sprawdzenia: niektóre późne lotniskowce cesarstwa zdaja się wchodzić do gry z bardzo małymi grupami lotniczymi w stosunku do ich pojemności. Nie jest to do końca jasne - nie znam mozliwości określenia z góry max rozmiarów grupy lotniczej przed wejściem okretu do służby. Jeśli takie przypadki drastycznej dysproporcji się zdarzą Cesarstwo zaanonsuje je w odpowiednim czasie i będzie musiało każdorazowo uzyskac zgodę Alianta na prawo do wzmocnienia grupy lotniczej dodatkową eskadrą.

11. AC stacking: Na lotnisku moze operowac nie wiecej niz 50*AFLevel samolotów (czyli max 50 ac na Lotnisku rozm-1 i max 450 maszyn na lotnisku rozm-9). Wyjatek dozwolony jedynie dla transferów samolotów - takie nadmiarowe samoloty musza byc jednak ustawionena na rest-mission i zostac wytransferowane nastepnego dnia. Samoloty na pokładach CV/L/E i AV nie liczą się do limitu (kwestia wygody i tego, że CAP lotniskowców w bazach jest i tak nieefektywny), ale obowiązuje je normalne ograniczenie wynikające z R-6 powyżej. /* UWAGA: w oryginale było też: "wodnopłaty sie nie licza", ale chyba z tego zrezygnowaliśmy dla prostoty rachunku? */
12. Bombowce 4E on naval-strike mission tylko na pulapie minimum 15000 feet. B-29 wogóle nie moga wykonywac misji naval-strike.
13.Upgrade eskadr bombowców 1/2E armii do 4E jest niedozwolony z wyjatkiem wszystkich eskadr (etat <=24) i jednego wybranego skrzydła (etat >24) B-18 obecnych na mapie na poczatku gry oraz kilku (trzech) eskadr Wellingtonów wchodzacych później na mape. Oznacza to, ze Wellingtony traktowane sa jak maszyny 2E tzn. moga atakowac okrety z pulapu ponizej 15000', oraz ze wszystkie brytyjskie eskadry zaczynajace (na mapie lub wchodzace jako reups) z maszynami 1/2E innymi niż Wellingtony mogą upgradować do Wellingtonów, ale juz nie do Liberatorów czy Lancasterów. Dodatkowo na 4E może zostac przezbrojona jedna wybrana eskadra australijska. Oczywiście dowolne downgrady "ciężkich" eskadr z 4E do 2E i z powrotem dozwolone w ramach powyższych ograniczeń.
14. Eskadry japonskich nurkowców armii (Sonia/Ann/Mary/Ida) nie moga upgradowac do "ciezkich" bombowców (Sally/Hellen/Peggy). Upgrade do Lilly/Randy jest dozwolony.
15. Corsairs na pokladach lotniskowców dozwolone dopiero od 6/44. Oczywiscie Jacks/Georges w ogóle niedozwolone na pokladach lotniskowców.
16. Trening pilotów na pustych bazach niedozwolony. Trening przez ataki na obsadzone bazy lub lcu dozwolony.
17. Minowanie z powietrza niedozwolone (z powodu buga który pozwala na zupelnie bezkarne minowanie bezwzgledu na cap/flak)
18. Desanty powietrzne mozna wykonywac tylko jednostka która nie jest 'fragmented' tzn. nie ma na mapie (ani na statkach) żadnych odlaczonych fragmentów. Oznacza to ze dane para-lcu moze wykonac desant(y) tylko na jeden hex dopóty, dopóki "ogon" lcu nie połączy się z częścią frontową lcu.
19. Istniejące od poczatku dwie eskadry P-38 powinny - zgodnie z zyczeniem autora moda - pozostać do 9/42 na Zachodnim Wybrzezu (lub ewentualnie być użyte do obrony Hawajów przed japońska inwazją). Dotyczy to też innych eskadr jeśli Aliant zdecyduje się je przezbroić w P-38 przed 9/42.

31. Japonczycy nie moga dokonywac bombardowan strategicznych na chinskie miasta (aby uniknac zbyt latwego zaglodzenia chinczyków);
W zamian Alianci nie moga wykonywac bombardowan strategicznych z lotnisk na terenie Chin (ani żadnych innych zdobytych przez chińskie wojska).
32. Alianci nie moga wykorzystywac w żaden sposób lotnisk i portów w ZSRR do 6/44 lub do momentu gdy ZSRR znajdzie sie w stanie wojny.
33. Japonskie zespoly nawodne nie moga wkraczac na szlaki żeglugowe (kanaly) do Adenu i Panamy
34. Chinskie lcu nie moga wkraczac wprost do Birmy (i dalej do Indii lub Indochin) przed 6/44 z wyjatkiem grupy chinskich lcu które są przeznaczone do wsparcia brytyjczyków i maja od poczatku gry ustawione 'SouthAsia' HQ. Pozostała masa chińskich wojsk może dotrzeć do Birmy (albo na Malaje) tylko drogą okrężną zdobywając Hanoi a nastepnie przemaszerowując przez Indochiny - przemarsz przez Indochiny musi byc jednak poprzedzony zdobyciem (a nie obejściem) Hanoi. Ponadto zanim chińskie lcu pomaszeruja przez Indochiny na zachód od Hanoi muszą zapłacić PP i zmienić HQ na SAHQ (to w celu dania szansy Cesarstwu na zorganizowanie obrony miekkiego podbrzusza). Sam atak i zdobycie Hanoi nie wymaga jednak zmainy HQ.
Dodatkowo chińskie lcu nie moga byc używane poza kontynentem (w tym Singapur) z wyjatkiem ewentualnych desantów na Hainan i Formozę.
35. Nie ma ograniczeń dla działania wojsk i samolotów alianckich w Chinach (z tym, że samoloty nie mogą stąd prowadzić bombardowań strategicznych: R-31) jednak ewentualne przerzuty wojsk aliantów do chin musza sie odbywać w sposób regularny: przemarszem przez granicę z Birmą, albo transportem lotniczym przez góry. Użycie "magicznego transferu" między West Coast a Chinami jest niedozwolone.

41. Nie wiecej niz 2 japonskie port-attacks w I-ej turze.
42. Nie wiecej niz dwa dni uderzen KB na PH i nie wiecej niz tydzien patrolowania KB w rejonie Hawajów. Potem KB musi popłynąć do wlasnych portów (Kwaja, Truck etc). KB nie moze tez polować specjalnie na Amerykanskie CV w I-ej turze, a amerykanskie CV TF nie mogą wykonywac "uderzen wyprzedzajacych" w I-ej turze.
43. W 1-ej turze Alianci moga tylko wydawać rozkazy do jednostek w Chinach i do juz uformowanych TFów na morzu.
44. Japonia nie moze naduzywac ruchu w 1-ej turze do wykonywania ekstrawaganckich desantów poza rozsadnym zakresem (Malaje, Filipiny, Pólnocne Borneo, Wake, Guam, Gilberty, Arch. Bismarka)
45. Japonskie nawodne TFy nie mogą przekraczac cieśniny między Sumatrą a Malajami dopóki Johore Baru nie zostanie zdobyte przez Japończyków.

[Balcer]

Witam. Katastrofa na całej linii. Straciłem północną Australie i Noumea. Wróg okrążył Yenan, który zaraz padnie.

[Bodokan]

Balcer ---> trzeba było czytać nasze AAR z Alfem, to byś może Płn Australii nie stracił

W grze z Rekrutem też mi się udało obronić ten obszar, ale Rekrut tam raczej zaatakował dla odwrócenia uwagi od Nouema, które tez straciłem - chwilowo, rzecz jasna .

[ColCathcart]

Tyle, że u nas inwazja na Płn Oz nastąpiła na przełomie lutego/marca 42, a w Waszej grze gdzieś pod koniec 42-go. Dodatkowo gramy na mapie AB gdzie przesyłanie posiłków i zaopatrzenia na północ lądem jest dużo trudniejsze.
IMHO Aliant nie ma praktycznie szans na obronę tego rejonu w pierwszej połowie 42-go jeśli tylko japończyk naprawdę zechce go zająć.

[Balcer]

Witam.
BIRMA. Względny spokój wróg ma Bort Blair, Pisanuloke i Tavoy ja trzymam jeszcze Raheng, Moulmein, Rangoon. Jedyne co sie dzieje to bombardowanie z morza tej ostatniej osady.
A co do Australii to też uwazam że jest nie do obrony w tym czasie. Gdy nie ma ograniczenia japońskich podbojów przed zdobyciem np. Manili czy baz DEI to wszystko co posiada aliant w pobliżu jest niewystarczające, a przesłanie z innych rejonów musiało by nastąpić na samym początku gry.

[Balcer]

Moją gre pozostawie bez komentarza...

Day Air attack on TF at 75,114

Japanese aircraft
A6M2 Zero x 46
D3A Val x 96
B5N Kate x 108

Allied aircraft
F4F-3 Wildcat x 25
F4F-4 Wildcat x 10

Japanese aircraft losses
A6M2 Zero: 9 destroyed, 1 damaged
D3A Val: 5 destroyed, 19 damaged
B5N Kate: 12 destroyed, 27 damaged

Allied aircraft losses
F4F-3 Wildcat: 14 destroyed
F4F-4 Wildcat: 1 destroyed, 3 damaged

Allied Ships
CV Yorktown, Bomb hits 8, Torpedo hits 2, on fire, heavy damage
CV Enterprise, Bomb hits 3, Torpedo hits 7, on fire, heavy damage
CA Chicago
CV Hornet, Bomb hits 6, Torpedo hits 6, on fire, heavy damage
CA Chester
CA Louisville

i na dokładke

Ground combat at Amchitka Island

Japanese Deliberate attack

Attacking force 13339 troops, 100 guns, 98 vehicles, Assault Value = 435

Defending force 8960 troops, 82 guns, 6 vehicles, Assault Value = 151

Japanese max assault: 268 - adjusted assault: 673

Allied max defense: 89 - adjusted defense: 78

Japanese assault odds: 8 to 1 (fort level 0)

Japanese forces CAPTURE Amchitka Island base !!!

Jak widać żaden ze mnie strateg, leże na całej linii.

[Pitbull]

Trzymałeś wszystkie lotniskowce w jednym zespole???? Duży błąd... To nie mogło się udać.

[Balcer]

Zapewne to był duży błąd, połaczyłem je dlatego że gdy płyneły do wyznaczonego heksu ( razem z 6-7 TF) to droge 9 heksów od bazy przebyły dopiero w 3 dni, co dzień gubiąc się a i tak jeden TF z CV nawet nie dał rady tej odległości pokonać. Więc niestety zebrałem je w jeden a efekt jak widać. Za bardzo chciałem je gdzieś posłać, błędem było również brak wiedzy gdzie jest KB.

Epilog kleski USNavy:

Japanese aircraft
A6M2 Zero x 42
D3A Val x 66
B5N Kate x 99

No Japanese losses

Allied Ships
CV Yorktown, Bomb hits 4, Torpedo hits 4, on fire, heavy damage